“Confesso Leandro que, ao escrever esses versículos bíblicos dei ‘Glória a Deus’ por não ser adventista” – Parte 2
Postado em: A Verdade sobre os Adventistas, Apologia, Debates, Ellen G. White
“Juízo Investigativo é o que Paulo ensina na celebração da Ceia do Senhor com relação aos participantes” (1 Coríntios 11)…
Não, pastor: em 1 Coríntios 11, no contexto da Santa Ceia, Paulo fale de um exame individual e não de JULGAMENTO. Não sei de onde o senhor tirou uma coisa dessas, pois, só Deus pode julgar alguém (João 5:22) no sentido judicial.
Na verdade, Paulo fala de um juízo investigativo em Romanos 14:12, 2 Coríntios 5:10, 1 Timóteo 5:25, 1 Tessalonicenses 4:13-18… O senhor pode estar pensando que escrevi uma aberração teológica, mas, esse não é o fato. Se Deus virá retribuir a cada um segundo as suas obras e ressuscitar quem for digno, um juízo prévio tem que ter sido realizado diante dos anjos, que não são oniscientes e precisam estar informados do conflito entre o bem e o mal. Tanto que Pedro afirmou: “A eles foi revelado que, não para si mesmos, mas para vós outros, ministravam as coisas que, agora, vos foram anunciadas por aqueles que, pelo Espírito Santo enviado do céu, vos pregaram o evangelho, coisas essas que anjos anelam perscrutar.” 1 Pedro 1:12.
O juízo de investigação não é para acusar o crente, mas: (1) para Deus mostrar aos anjos quem DE VERDADE O segue (Ler Romanos 3:4; 1 Pedro 4:17), (2) condenar o poder representado pelo chifre pequeno (Daniel 7) e (3) dar reino definitivamente aos santos! (Ler todo o capítulo de Daniel 7). Quem ler a literatura adventista e nos acusar de tornarmos a salvação “incompleta” por causa da doutrina do juízo de investigação é preconceituoso ou não soube ler.
A doutrina do juízo investigativo nos mostra um Deus disposto a “colocar os pratos na mesa” diante o universo; um Deus que não está “de férias” no Céu…
“A Bíblia fala de Juízo Executivo como acontecimento escatológico futuro: Mateus 25:31…”
Sim. Mas, não apenas em sentido escatológico:
“Porque a ocasião de começar o juízo pela casa de Deus é chegada; ora, se primeiro vem por nós, qual será o fim daqueles que não obedecem ao evangelho de Deus?” 1 Pedro 4:17.
Por isso, com base na Bíblia, os Adventistas do Sétimo Dia entendem a doutrina do Juízo em um sentido amplo (três fases: Investigativa, Milenar e Executiva), que afeta não apenas nossa vida futura, mas, presente.
Colocar a doutrina como um acontecimento apenas futuro é perigoso por que todo ser humano pecador tem a tendência de deixar a decisão por Cristo “para depois”. Se todos tiverem consciência que desde já podem ser vindicados (ou condenados, se não aceitam a Cristo), terão alegria ou sentirão a responsabilidade de um compromisso de verdade com Deus.
Não é por acaso que Cristo e Pedro aconselharam:
“Portanto, vigiai, porque não sabeis em que dia vem o vosso Senhor.” Mateus 24:42.
“Visto que todas essas coisas hão de ser assim desfeitas, deveis ser tais como os que vivem em santo procedimento e piedade, esperando e apressando a vinda do Dia de Deus, por causa do qual os céus, incendiados, serão desfeitos, e os elementos abrasados se derreterão.” 2 Pedro 3:11-12.
“Por essa razão, pois, amados, esperando estas coisas, empenhai-vos por serdes achados por ele em paz, sem mácula e irrepreensíveis” 2 Pedro 3:14.
Aqui lemos todos os conselhos em uma linguagem presente e emergencial.
“Depois saem de nossas igrejas dando risadas de nós e fazendo sarcasmo com a nossa ingenuidade.”
Nunca fiz isso e não vi adventista algum fazer. Se o fez, o problema é entre tal pessoa e Deus. Em meus sermões exalto o conhecimento bíblico de irmãos de outras igrejas e faço questão de citar grandes comentaristas evangélicos – mesmo que não concordemos em certos pontos. Se eu e outros adventistas considerássemos os evangélicos “ingênuos” como o senhor diz (com o nítido objetivo de jogar os irmãos contra nós), não poderíamos nem mesmo ter faculdades de teologia, com grades curriculares que constem estudos de autores renomados que não são de nosso meio.
Quanto a sua aplicação de 2 Coríntios 11:14, 15 aos adventistas, deixo que os leitores tirem as próprias conclusões.
As demais afirmações suas sobre proselitismo e o “fazer-se de membro de mesma igreja”, já foram abordadas em tópicos anteriores.
UMA IGREJA QUE NÃO NASCEU EM UM MILHARAL
(E se o tivesse que problema haveria nisso?)
A afirmação a seguir do Pr. Rinaldi é de deixar pasmo qualquer cristão comprometido com a verdade e que tenha amor pelos que não tiveram a oportunidade de estudar: “Imagine um crente evangélico saber que a igreja adventista nasceu de uma visão descabida ocorrida num milharal!”
Por amor à verdade e aos leitores, o senhor terá que ser desmentido mais uma vez:
1. O processo formativo da Igreja Adventista foi de 1830 a 1863 (e continua, pois, o conhecimento não é estático). Portanto, atribuir a origem de nosso movimento apenas à visão que Hiram Edson teve, é uma distorção histórica violenta;
2. Se o senhor não lesse só a página 50 do “História do Adventismo”, jamais colocaria na boca do historiador Maxwell a afirmação de que nossa igreja nasceu “apenas” da visão no milharal (além disso: Deus se comunica com os filhos dEle onde quiser). Quem conhece o livro supracitado sabe que JAMAIS Maxwell está acusando os adventistas de não seguirem aquilo que eles mesmos sempre ensinaram! Até o fim da vida ele creu no juízo investigativo e fazia bom uso do texto de Hebreus 7:25 – pois considerava também Hebreus 8:1, 2 (texto que o senhor parece não querer ler). Sobre a ascensão de Cristo, cremos que Ele, a partir da ressurreição, foi ao Santuário para inaugurar (a dedicação do santuário pode ser vista na última parte de Daniel 9:24 – no termo unção – e é simbolizada pela unção do santuário terrestre depois que foi construído – Êxodo 30:26-29; cap. 40) a obra dEle; voltou para o planeta (onde ficou 40 dias) e, depois, subiu definitivamente para o Santuário Celestial. Isso é o que diz Maxwell e TODOS os livros adventistas sobre o assunto.
ELIPSE (consciente ou não) foi o que o pastor fez novamente…
O senhor deveria é ficar assombrado por, em suas duas últimas respostas, deixar claro para os leitores que uma pessoa sem maior escolaridade (como o pastor se referiu a Ellen White na outra vez) e fazendeira (Hiram Edson) não pode receber revelações de Deus ou ter capacidade de fazer algo pelo ministério dEle. O pastor deveria se sentir envergonhado em afirmar esse tipo de coisa sendo que: “A revelação das tuas [de Deus] palavras esclarece e dá entendimento aos simples.” Salmo 119:130.
Não vejo como cristãs palavras como essas, de sua parte:
“Quem era o cidadão chamado Hirã Edson? Algum mestre em teologia? Não.” (Como se Deus falasse apenas a doutores em teologia…)
De que maneira os irmãos de todas as igrejas – que têm familiares que aprenderam a ler na própria Bíblia (inclusive minha avó) por não terem tido outras oportunidades – irão ver o seu ministério pastoral? Isso não lhe preocupa?
Com esse tipo de comentário preconceituoso, está se comprometendo diante de um vasto público cristão, Pr. Rinaldi.
“Agora, Leandro, segure-se na cadeira se estiver sentado para ler a injúria lançada sobre a obra expiatória de Jesus: “Assim eles desenvolveram a triunfante conclusão: AO TEREM OS PECADORES AO LONGO DOS SÉCULOS BUSCADO O PERDÃO, JESUS TEM LEVADO O REGISTRO DE SEUS PECADOS CONFESSADOS AO LUGAR SANTO, ONDE TEM CONTAMINADO O SANTUÁRIO CELESTIAL” (Ibidem, p. 65,66) (maiúsculo e grifo meus)
“Socorre-me, Leandro! Não acredito que o mesmo homem e somente ele viu Jesus sozinho entrar no santíssimo do céu em 22 de outubro de 1844, agora, me deixa estupefato com a declaração demoníaca (considerada triunfante) que o preciosíssimo sangue de Cristo, que nos lava dos nossos pecados: “(Apocalipse 1:5) Àquele que nos amou, e em seu sangue nos lavou dos nossos pecados,”, esteja contaminando o santuário celestial.!!!”
Caro pastor: não acredito em seu analfabetismo funcional. Mas, pergunto: como o senhor “conseguiu” ler que “o sangue de Cristo contamina o santuário celestial” sendo que Hiram Edson diz que é o registro dos pecados dos seres humanos que o faz?!
Sem maiores comentários…
Quanto à necessidade da purificação do santuário celestial (no sentido correto da palavra), leia Hebreus 9:23 (e, se tiver outra interpretação, apresente-a para discussão):
“Era necessário, portanto, que as figuras das coisas que se acham nos céus se purificassem com tais sacrifícios, mas as próprias coisas celestiais, com sacrifícios a eles superiores.”
E assim, todos os textos que o senhor colocou no tópico “O uso do sangue no Antigo Testamento” perdem o sentido (no contexto de suas ideias) por causa de sua leitura desatenta…
19 comentários para "“Confesso Leandro que, ao escrever esses versículos bíblicos dei ‘Glória a Deus’ por não ser adventista” – Parte 2"
Muito boas suas respostas Irmão Leandro, já tive algumas desavensas com esse pastor, pois a maneira q ele fala, demonstra falta de amor…Olha oq ele diz sobre Ellen G White….”E, finalmente, quanto a Ellen Gould White ela é tão falsa profetisa quanto à igreja, também falsa, que se apoia nela intitulando-a “espírito de profecia”. Ela era, na verdade, uma mulher doente mental que sofreu uma pedrada na cabeça ao se desentender com uma colega de escola e suas visões não passam de consequências da pedrada que levou.”
So agora tive a oportunidade de ler os comentarios absurdos do Pr Rinaldi sobre Ellen G. White.
Cuidado Pastor ( PASTOR)! Esse titulo e muito significativo e tem um peso muito grande sobre as costas de quem o leva. Ele poe sobre o Sr uma grande responsabilidade em relacao as suas ovelhas, pois “um cego guiando outro cego, ambos cairao na cova (Luc 6:39). Porque o sr, ao inves de acusa-la nao toma tempo para ler os seus livros? Antes de condenarmos algo, e de bom tom saber tudo sobre o que estamos condenando. De outra forma, passaremos por tolo. Examinai tudo, e retende o que e bom, e o conselho biblico. Eu o acho tolo, nao por nao acreditar na Sra. White, mas pelas baboseiras que o sr. disse sobre ela. Perdoe-me por dizer isso, mas eu me baseio no que li, nao em suposicoes.
Em tempo: Se uma doente mental pode escrever sobre temas tao importantes e sempre atualizados como os dela, cujos conselhos sao seguidos por pessoas de grandes responsabilidades no mundo de negocios, evangelico e outros setores, entao, ao inves de ter um QI normal, eu preferiria ser uma debil mental como ela…e com muita honra!
Pois é irmão Luiz Fernando o Pr Rinaldi coloca esse tipo de artigos e comentários em seus sites e aos cristàos sinceros que os leêm usam isso contra nós, achando que estão corretos! Na verdade, já li coisas piores, já tentei refutar alguns artigos , mas eles sumiram! Ele parece que se acha o grande detentor da verdade, pois todos os seus artigos e de seus companheiros, são baixos e mentirosas acusações contra os adventistas. É claro, que sem falar, Preconceituosas e de julgamento errado, como essa de Hiram Edson!
Antes escreviam e não havia quem publicasse a contra-posição. Portanto, so colovam a própria opinião desse querido apologista. Assim, parece, no bom sentido, que estavam brilhando como o sol ao meio dia.
Hoje, porém, até para o próprios adeptos cristãos, está mais difícil mensurar as tais qualidades sem, contudo, sofrer exposição mais contundente.
O problema todo, principalmente dos tais que preconizam toda a ciência bíblica contra as religiões e, principalmente, adventistas do sétimo dia, é que em seus cursos em que não existe a contra-partida da contra-exposição, por um adventista, do que eles estão debatendo em suas “gloriosas opiniões de defesa de fe”, e, assim, é muito fácil imperar sozinhos.
Fácil, porém, é modus operandi. Afinal, quer criticar e não quer se expor?
O império não é tão absoluto assim e a verdade deve prevalecer. Portanto, que medo é esse de por adventista que entenda um pouco de Bíblia nos tais Fóruns contra adventistas?
Outra verdade é o por que desses sites ditos apologéticos não abrir seu fórum para outros escreverem: Só publicam o que querem e ao seu próprio favor.
Vamos lá sites, abram o Fórum, é um desafio!
Faço um apelo ao meu amigo e ex-adventista Dalto Gerth, grande pessoa humana e grande profissional da área de informática, que acredito ser sincero, mas que não compartilho com suas opiniões sobre os adventistas do sétimo odia, e ele bem sabe o quanto trocamos emails, que abra o site em questão para fóruns ao vivo, sobre a questão adventista, e que ele não censure ( uma opção que um controlador de site tem) o conteúdo dos emails de quem quer que seja, para que a verdade apareça, como aparece aqui neste blog, que nada mais é do que uma fonte de verdade e luz e não teme contra-exposição e nem se diz “dono da verdade” e sim: http://www.namiradaverdade.com.br.
Continuando, ainda, se abrirem o fórum, quem vai ganhar será o adepto cristão, que conhecerá muito bem com que está lidando.
Um conselho: Não adianta se esconder atrás de um site!
Atenciosamente.
Forte abraço para todos.
Armando Luis Francisco
irmão Pr. Rinaldi, eu gostaria de saber com que idade aprendeste a ler! aqui tens o meu email jandersondacosta@yahoo.com
também envia-me o teu site para que eu veja os teus ecritos.
que Deus te abençõe.
Realmente uma pessoa que diz que Ellen White é “doente mental” realmente tem algum problema mental.
Armando Luis Francisco disse:
“Faço um apelo ao meu amigo e ex-adventista Dalto Gerth, grande pessoa humana e grande profissional da área de informática, que acredito ser sincero, mas que não compartilho com suas opiniões sobre os adventistas do sétimo odia, e ele bem sabe o quanto trocamos emails, que abra o site em questão para fóruns ao vivo, sobre a questão adventista, E QUE ELE NÃO CENSURE(UMA OPÇÃO QUE UM CONTROLADOR DE SITE TEM) O CONTEÚDO DOS EMAILS DE QUEM QUER QUE SEJA,PARA QUE A VERDADE APAREÇA, COMO APAREÇE AQUI NESTE BLOG que nada mais é do que uma fonte de verdade e luz e NÃO TEME CONTRA-POSIÇÃO e nem se diz “dono da verdade” e sim:
http://www.namiradaverdade.com.br.
Acho que ele está falano de você Leandro!
A verdade aparece neste blog? Não teme contra-posição?Humm!
Não tem censura?Hummm!
Armando ainda disse:
Continuando, ainda, se abrirem o fórum, quem vai ganhar será o adepto cristão, que conhecerá muito bem com que está lidando.
Um conselho: NÃO ADIANTA SE ESCONDER ATRÁS DE UM SITE!
Oh Armando, me faça um favor!
DIGA ISSO PRO LEANDRO QUADROS, POIS A CARAPUÇA SERVE DIREITINHO!
E você, Alexandre, continua fugindo de um bom debate ideológico e se esconde em seu preconceito… Que pena…
E VC LEANDRO CONTINUA FUGINDO DO QUE?
Não fujo, Sidnei. Esquivo-me dos palavrões imorais que você posta – e que não serão moderados, pois, esse blog não é um espaço para imoralidades. Como você pode falar em Deus e agir assim? Que deus é esse em que você diz acreditar que não lhe ensina a ter educação com as pessoas e a não usar palavras de baixo calão? Você se engana a si mesmo! É um cego que acha que vê (essa é a cegueira mais grave).
Compare sua conduta e seu palavreado com as qualidades de caráter de Gálatas 5:22, 23. Mude pelo poder de Cristo. E, assim, um dia, você poderá ver todos seus comentários aqui.
O irmão Rinaldi estava indo bem, até que desvirtuou seu próprio conjunto de argumentações ao acrescentar comentários desnecessários. Mas os questionamentos são importantes, pois nos fazem refletir e analisar sobre que tipo de cristianismo estamos edificando nossa vida espiritual. Seria interessante que todas as partes envolvidas se respeitassem mais, avaliando realmente os comentários antes de ofender ou ignorar. Se aqui não pode ser espaço para proselitismo, muito menos o poderá para o confessionalismo barato, desvirtuado da Palavra.
Irmão Alexandre, utilize sua habilidade de argumentação para expor suas crenças também em outros sites e blogs, caso seus comentários continuem não sendo aceitos.
Irmão Sidnei, acalme-se antes de argumentar; utilize sua ênfase quando falar sobre as doutrinas (sem exageros), mas lance algo que acrescente, mesmo que em oposição às crenças aqui ensinadas.
Convicção não é arrogância, e isso vale para mim, para o irmão Leandro, para vocês, e para todos os outros.
Deus nos abençôe!
podre…………………………………………………………………
William: devido ao seu palavreado maldoso, que não vem de um coração regenerado, apenas uma palavra do seu comentário foi aprovada. E isso para que os internautas não sejam obrigados a ler coisas que não trazem crescimento.
Olá :
Vou responder devido a informação em que meu nome foi citado, e, como tenho inúmeros amigos adventistas, tenho certeza que este email será publicado.
Não concordo com a teologia adventista, mas isto não significa que considero todos os adventistas filhos do diabo. Pelo contrário, tenho inúmeros amigos adventistas, católicos, e até do candomblé, frente as pesquisas que fiz.
Como vocês devem perceber, não faço mais parte do CACP. E a questão, acredito, seja simples. Quando as questões financeiras estão acima das questões cristãs, na minha opinião, eu não coaduno, pois não vejo nenhuma simbiose.
Outra coisa. Durante os meus longos anos, tive inúmeros amigos…, também tive inimigos… agora pessoas sem caráter (no caso do CACP), foi a primeira vez.
Forte abraço
Prof. Dalton Gerth
Prof. Dalton Gerth:
Fiquei surpreso em saber que você não mais faz parte do CACP. Não sei o que houve, mas, percebi no jeito de eles tratarem as pessoas que o Espírito Santo não faz parte daquele tipo de ministério que ataca pessoas – e não discute ideias.
Obrigado pelos esclarecimentos. Deus o ilumine.
professor leandro vc é muito abençoado por Deus e eu tenho fé q um dia iremos nao só nos conhecer mas tambem estudar juntos sobre como manusear essa espada maravilhosa q é a biblia.Ore por mim pois vou fazer vestibular do IAN neste ano,eu nao almejava ser pastor mas eu creio q Deus está me guiando até este objetivo.Nunca desista de falar a verdade pois assim como o sol triunfa radiante como a luz da alva transpassando e derrotando as trevas e anoite q insistem em esconde-lo,tambem,a espada da verdade de Deus transpassa e quebranta o escudo de trevas e mentiras todas as manhans amem!!!gostaria de saber qual a melhor ou mais correta biblia para se estudar.um abraço e fica com Deus… PE distrito SAO LOURENÇO DA MATA END,RUA CAPIBA 230 BAIRRO PENEDO CEP 54715-055
Caro irmão Naldimar:
Obrigado por seu recado amigo. Siga firme em seus sonhos, pois, Deus está à frente para realizá-los. Sucesso em seus estudos no IAENE!
Há várias traduções bíblicas excelentes. Particularmente, gosto muito da Nova Versão Internacional (NVI) e da Almeida, Revista e Atualizada (2a edição). Mas, quando for analisar o Antigo Testamento, uma Bíblia que é muito fiel ao original (tirando de lado os livros apócrifos) é a Bíblia de Jerusalém.
Um abraço e que Deus lhe guarde.
Moro na cidade de Buritizeiro no norte de minas e sempre que estou em casa vejo os proganas da novo tempo e confesso que tenho aprendido muita da palavra de Deus, e pricipalmente sobre o plano de salvação. O programa na mira da verdade, e Arena do Futuro são meus preferidos. parabens, que Deus lhes abencõe por estarem cumprindo o ide da melhor forma. Peço que orem por minha vida pois tenho passado por lutas principalmente na minha vida sentimental.
Não sei se essa pagina é para essa modalidade de recados, mas foi a que enconteri no momento. Muito obrigada. Valéria
Oi, Valéria:
Estou aqui para lhe ajudar. Se quiser, pode escrever sobre seu problema para o seguinte e-mail: namiradaverdade@novotempo.org.br Será uma satisfação para nossa equipe dar-lhe o devido acoselhamento bíblico.
Deixo-lhe o Salmo 34:18 para reflexão.
Fique com Deus.